Blog trop dominant ou christian pas assez ?

Besoin de vos conseils: J'ai un gros souci avec Blog qui lors des promenades est maintenant prèt à poursuivre et attaquer tout ses congénères. Dans ces cas là ,plus de rappel . Adorable avec tout le monde à la maison , très délicat avec les enfants mais impossible avec les autres chiens. J'ai lu l'article d'Eddie Chapman sur le site du club ou il est question d'hyperprotection mais blog dort seul, je n'ose pas ne lui laisser sa gamelle que 15 mn car c'est déjà une crevette qui mange très peu. Je vais donc arreter les petits bouts de fromage quand je grignote. Je l'ai pourtant sociabilisé dés son plus jeune âge dans la rue ou au bois . Mais là je pense que c'est foutu pour les jeux avec les autres chiens sur le boulevard le soir si je n'arrive pas à faire quelque chose. Il s'est fait attaquer et prendre à la gorge le mois dernier par un grand que je croyais mêchant et en fait je pense qu'il avais peut être ressenti le côté agressif de Blog. Tous vos conseils me seront utiles car j'ai du louper un truc. Et il faut absolument que je trouve une solution pendant qu'il est encore jeune : 11 mois . Puis je le frapper avec une revue ou autre quand il se comporte comme celà ou non ? HEEELP...............

holala ma pauvre comme je te comprend, c'est penible si ton chien ne supporte pls ses congeneres, et malheureusement y'a as forcement de remede a ça, il faut en tout cas etre vigilant et plus de ballade sans laisse!!!!
est ce qu'il part en courrant sur les autres chiens puis les attaque et fini en baston ou est ce qu'il par simplement en gueulant? parceque moi Vasko il me fait ça, il part en gueulant sur les autres chiens, plus mar peur et ensuite il renifle et revient, ds ce cas c'est lui qui se met en dengé!!!
est ce que tu en a parlé au club?
je crois que tu as aussi mi le doigt sur un truc important, est ce que Blog faisait ça avaant de se faire prendre par le gros chien il y a un moi, ou est ce le declic, si c'est cela, il faut travailler la dessus, il a donc peur!!!
un male vraiment dominant, ne se jete pas en foret sur les autres, il les calme si y'a conflit, mais rarement va chercher je pense!!!!

non blog n'avait jamais fait celà avant mais je pense qu'il était déjà un peu dominant. La semaine dernière un autre propriétaire de jack à voulu que je le détache pour qu'il reprenne confiance et joue avec son chien mais blog s'est mis à le poursuivre et à l'attaquer et nous ne pouvions plus les recupérer. Un autre soir un propriétaire d'un grand chien a voulu également que son chien joue en me disant que de toutes façons son chien ne s'éloignerait jamais de lui et blog en le poursuivant lui a fait traverser le boulevard donc maintenant grosse frayeur mais je ne sais vraiment pas quoi faire! Roquet à mémère toujours en laisse pas très drôle!!

coquemard a écrit:

non blog n'avait jamais fait celà avant mais je pense qu'il était déjà un peu dominant.

Je ne crois pas que sa réaction soit de la dominance, en général les dominants ne vont pas cherhcer la bagarre répondent simplmeent.Je crois que sa réaction est plutôt un signe de défense "regarde moi je suis fort alors viens pas me cherhcer" qui serait une réponse à l'agression qu'il a luimême subit.
Va-t-il en club? car c'est la seule chose qui a réglé le problème avec Ambrouille, car elle n'avait plus confiance qu'en "ses copains " du club, et come il y an a toujours de nouveaux qui arrivent sa peur s'est estompé&e, et maintenant plus de problème.

coquemard a écrit:

Roquet à mémère toujours en laisse pas très drôle!!

Oui mais je crois qu'il faut en passer par là car là il est imprévisible et tu t'en voudrais encore plus s'il finissait sous une voiture.

non nous n'allons pas en club car en habitant le centre de paris ce n'est pas très facile de plus je ne suis pas souvent là le week end c'est pour celà que je compensais en le faisant beaucoup courrir au bois de vincennes

Pour ma part je ne me classe pas dans les dominants mais je maîtrise mes chiens.....Christian

Je crois comprendre que vous demeurez sur Paris.
Alors sur les Boulevards Parisiens laisser en liberté un russell terrier de 11 mois qui ne pense qu'à courrir après tout ce qui prend la fuite; feuille, chat chien pigeon .papier ds le vent..etc c'est de l'inconscience avec beaucoup de chance votre chien vivra jusqu'à 3 ans.

Il est tout à fait normal qu'un chien courre après une proie qui prend la fuite et ce quelque soit la proie , vous n'y pourrez pas grand chose surtout si le chien a un instinct de chasse bien développé.
C'est la race qui veut cela.
Seul solution le promener avec une longe pour sa propre sécurité en milieu urbain et le laisser libre en milieu ouvert où il pourra si il trouve une proie lui courrir après sans risque...

Bien compris le message.....christian. Mais l'endroit où je le lachais est bien spécifique et une dizaine de chiens s'y retrouvent chaque soir pour jouer. Par contre un conseil sur le comportement à adopter quant à son agréssivité envers ses congénères me serait bien utile.

pas facile comme situation effectivement...
Une réaction agressive n'est pas forcément du à une volonté de domination et la domination ne s'exprime pas forcément par de l'agressivité...
A mon avis l'agression qu'a subit blog n'y est pas pour rien...
Comment se comporte t'il envers les autres chiens quand il est en laisse ? quel réaction a t'il avec les autres chiens qui viennent chez vous?
A partir du moment où tu auras compris l'origine de l'agressivité de blog, cela ne sera que plus facile pour la "contrer"...
A priori ce n'est pas très facile pour toi d'aller en club mais je pense que faire quelques séances seraient très utiles pour plusieurs raisons:
1- univers clos et sur qui permettra de lacher le chien sans risque...
2- plusieurs types de chiens gros, petits, dominants ou non souvent bien "codés" qui permettront de tester blog et d'essayer de comprendre d'où vient se pb.
3- enfin des éducateurs habitués à ce type de pb et qui pourront analyser le comportement du chien et te proposer des solutions pour essayer de corriger ça...
Comme le dit Katia, je crois qu'il n'y a pas de "magie" non plus...un chien largement sociabilisé et qui rencontrent régulièrement de nouveaux congénères est plus à même d'avoir un comportement "cool"..et évidemment si les premiers mois sont primordiaux, je pense (et je le vis au quotidien avec afix) qu'il ne faut pas oublier qu'un chien (surtout un mâle) n'a pas finis de murir et de grandir avant 18 mois...donc le travail de sociabilisation est encore largement d'actualité...

Pour ce qui est des ballades à ce jour, si tu peux te munir d'une longe de 5 m (une simple corde avec un mousqueton suffit!) cela te permettra de limiter et de stopper blog dans ses courses poursuites. et de le punir dès qu'il commence ce type de comportement...
Perso pour la punition, c'est très rare que je malmène mon chien...au pire je le secoue un peu ou il prend une tape sur les fesses .. l'engeulade par la voix est déjà largement "suffisante" puisque le chien est déjà en position de soumisson... et pour moi, "frapper" un chien soumis c'est plus dangereux qu'autre chose donc je "n'inciste" dans ce rapport de force avec le chien par contre je le punis immédiatement par des exercices de "travail" en général de la marche au pied stricte (et je lui empêche de renifler). Après si le chien me tenait tête, évidemment, le rapport de force s'accenturait, cela dépend du tempérament et du caractère de chaque chien. Je trouve que de voir la position du chien quand on lève la voix est déjà un bon signe...certains chiens s'en fouttent royal, pour moi c'est un élément important dans la relation maître-chien ...

merci nessie j'ai en effet déjà acheté la longe et adopté le comportement dont tu parles avec punition à la voix. Je pense quand même reussir à resoudre ce problême car c'est le seul que je rencontre avec blog. C'est peut être en effet plus un pb de peur car il ne le fait pas avec absolument tous les chiens et ce comportement est apparu assez rapidement à partir du jour où je suis allé le faire se défouler le soir avec les chiens du boulevard qui sont en majeure partie de grande race ( dogue argentin, berger allemand etc...)

je suis d'accord avec nessie et isk : il faut que tu lui mettes une longe, même plus de 5m , car juillet en a une de 10m et il faut dejà avoir un sacré réflexe quand il décide d'un coup d'un seul de partir en courant !! n'écoute pas les gens qui te conseillent de le lacher car ce n'est pas eux qui porteront ton chagrin si ton chien meurt ou se fait gravement agressé par un autre chien. de plus, je pense aussi que le chien qui l'a pris au cou l'a un peu "traumatisé" ou en tous cas rendu méfiant ! juillet s'est fait "attaqué" par deux gros chiens : un golden retriever et un am staff lorsqu'il était plus jeune (d'ailleurs heureusement qu'il avait sa longe, ce qui nous a permit de le récupérer sinon il était mort!) et il a fallu beaucoup de temps et de rencontres pour qu'il reprenne confiance en lui face a des grands chiens de couleur claire !! d'ailleurs encore aujourd'hui les chiens avec qui il préfère jouer sont des jacks ou des bouledogues francais car ils sont a sa taille et blancs !! depuis nous faisons très attention, dès que nous apercevons un chien sans laisse, nous tenons juillet tout près de nous et attendons d'etre surs que l'autre chien a de bonnes intentions. Certaines choses marquent un chien a vie, et changent complètement son comportement. Je pense qu'il faut recommencer toute sa sociabilisation. courage, c'est largement récupérable !!!
P.S : je te conseille de ne surtout ps le frapper ou le menacer, car je pense déjà qu'il est agressif par peur donc tu ne feras que le renforcer dans sa méfiance !

coquemard a écrit:

Bien compris le message.....christian. Mais l'endroit où je le lachais est bien spécifique et une dizaine de chiens s'y retrouvent chaque soir pour jouer. Par contre un conseil sur le comportement à adopter quant à son agréssivité envers ses congénères me serait bien utile.

une amie avait le même souci avec son mâle labrador, quand il commencait à montrer de l'agressivité vis à vis d'un autre mâle , elle le faisait coucher devant le chien qu'l voulait agresser, et cela a fini par lui passer. C'est un véto qui lui avait donner ce conseil( son chien était devenu agressif car il s'était lui aussi attaquer et il prenait les devants, en fait c'était plus de la trouille)

Utopie & Pretty a écrit:

coquemard a écrit:

Bien compris le message.....christian. Mais l'endroit où je le lachais est bien spécifique et une dizaine de chiens s'y retrouvent chaque soir pour jouer. Par contre un conseil sur le comportement à adopter quant à son agréssivité envers ses congénères me serait bien utile.

une amie avait le même souci avec son mâle labrador, quand il commencait à montrer de l'agressivité vis à vis d'un autre mâle , elle le faisait coucher devant le chien qu'l voulait agresser, et cela a fini par lui passer. C'est un véto qui lui avait donner ce conseil( son chien était devenu agressif car il s'était lui aussi attaquer et il prenait les devants, en fait c'était plus de la trouille)

Je crois effectivement que le problème est là. Je rajouterai juste à ton conseil " Ne le faire qu'avec des chiens dont on sait qu'ils ne profiteront pas de la position soumise de Blog (position obligée)" A force il reprendra confiance en lui et surtout en ses congénères et ça devrait aller mieux.

peu à peu BLOG semble reprendre confiance et ne reagit plus que face à quelques chiens donc je pense que tout va redevenir ok très vite

Boone continuation dans sa ré-éducation.

bonjour Nessie,
J'ai essayé de poster des photos mais comme denise je tape au nouveau portail et après copier j'abandonne devant tant de bêtise ( la mienne bien sur lol....) donc j'ai fait un mp à malou et avec un peu de chance je pourrai bientôt le faire

ah la la. Ton chien devient un jeune adulte et donc libere des hormones males qui favorisent ce type de reaction.
Il faut savoir que justement vers 10-12 mois voir plus tardivement les males fond leur crise et justement ont besoin d'etre cadre.
Les interactions ont lieux principalement entre males (pour les femelles c'est plutot l'ignorance).
En plus il a ete attaqué (meme si c'est lui qui a declenché c'est tres difficile a savoir qui commence car il y a des tas de signes que nous ne percevons pas) il a maintenant surement une reaction de peur. et l'attaque en est souvent le signe.
A ta place je le promenerai attache mais effectivement la longe te permet de ne mettre aucune tension dans ta laisse et a chaque fois que tu vas croiser un chien tu detournes son attention. Tu dois anticipé c'est le plus dur!
attention par quelque chose de super fort (bouffe mais le top ou le jouet favori)
Cela a l'avantage d'avoir le maitre (toi) et le chien qui se detendent donc oublient le chien en face. En plus ton chien envoie des signes beaucoup plus apaisant que de la peur et du stress donc detend le chien qui arrive.
Ce ne sait pas si je suis clair?
Tu peux aussi apprendre a ton chien a contourner (2-3 metres) un congenere des qu'il en croise un. C'est un signe d'apaisement pour les chiens.
voila quelques petits conseils ca marche je le sais mais tu as un male donc certains jeux ne pourront peut etre plus avoir lieu. Mais je pense qu'avec des chiens qu'ils connaient tu devraient pouvoir rattraper le coup.
Attention a ce qu'il ne se fasse plus chopper.
A oui tres important recompense tous les comprtements positifs n'hesite pas on a souvent tendance a dire "non" plutot que de felicité quand c'est bien...

[quote="waouh3"].
A ta place je le promenerai attache mais effectivement la longe te permet de ne mettre aucune tension dans ta laisse et a chaque fois que tu vas croiser un chien tu detournes son attention. Tu dois anticipé c'est le plus dur!
attention par quelque chose de super fort (bouffe mais le top ou le jouet favori)
Cela a l'avantage d'avoir le maitre (toi) et le chien qui se detendent donc oublient le chien en face. En plus ton chien envoie des signes beaucoup plus apaisant que de la peur et du stress donc detend le chien qui arrive.
quote]

En effet je suis tout à fait d'accord!!
Je crois qu'une des clés pour résoudre ce genre de désagrément c'est de mieux connaitre son chien et d'anticiper ses réactions.
Je l'ai déja utilisé pour mon mâle :en balade, quand j'apercois au loin un autre chien, je rapelle mon chien afin de le contourner ou de m'en approcher mais de biais (et pas de face). De plus j'essaie d'attirer l'attention de mon chien avec ma voix ou un pouic (marche mieux!!).
Quand il va à la rencontre d'autres chiens j'essaie de le "conditionner" et lui disant des mots comme "doucement" (j'essaie de l'apaiser en fait), je les laisse se renifler et si je sens pas trop l'affaire (si je sens que c'est tendu, qu'ils vont pas jouer,etc...) je fais style de partir et je rapelle mon chien .
Cette technique a ses limites mais elle fonctionne la plupart du temps!!!

j'ai pas tous lu les commentaires
mais je connais ça, taz a été suivie par un comportementaliste, ça c'etait bien passé, jusqu'au jour un chien le chope par derriere et là il est devenu agressif avec tous le monde, pas que ses congeneres mais aussi a l'homme, je l'ai castré (bon il y avait pas que pour celà je l'ai fait, vu que je ne connais pas le pere de taz, c'est peut etre dans les genes dont mieux stoper et eviter les saillit) on a continuer les rappels, là il s'est calmer mais vous verrez pas taz jouer avec ses congeneres, il les meffie, il est intenable surtout ou j'habite, c'est là ou le probleme a commençé, au parc, dans la rue ou aux bois, il est gerable meme si il se meffie toujours et il grogne, au bois je le detache, j'ai remarqué malgré qu'il grogne quand il est detaché, il fait moins le con mais quand il est en laisse c'est une teigne pret a attaqué, malgré qu'il a été attaqué tous jeune par des chiens + ma faute de l'avoir un peu trop pris pour un bébé, j'ai eu un chien avec des problemes maintenant ça se calme mais je vois plein de jack ou terrier avoir un sale caractere

Je suis tout à fait d'accord avec Sophie (la bestiole).
En promenade, j'anticipe toujours (au début tu stresses un peu et çà devient vite une habitude) et si le rappel fonctionne bien alors aucun problème.
Le mien n'est pas du tout agressif mais c'est clair que si un chien l'agresse il ne se laisse pas faire.
Donc quand je vois un autre chien au loin que l'on ne connait pas je le rattache systématiquement pour éviter les débordements...
Il m'est par contre arrivé plusieurs fois de croiser des propriétaires qui ne rattachent par leur chien et là c'est pas sympa de leur part car si le leur est quelque peu agressif ou méfiant et s'approche du mien qui est en laisse alors le mien ne se sent pas rassuré car attaché mais bon c'est assez rare heureusement. J'ai eu le cas la semaine dernière avec un dobermann mâle qui courrait vers nous avec le proprio à 300 mètres, humm... même si je n'ai pas peur des chiens ce n'est tout de même pas très rassurant !

Vous avez bien de la chance de pouvoir anticiper...
afix ne me laisse pas se loisir... dès que je le rappelle, il regarde d'abord les alentours avant de revenir... et s'il voit quelqu'un avec ou sans chien, avec au sans voiture, moto, vélo, etc...il fonce d'abord droit devant voir "ça" et puis revient... évidemment me direz-vous il faut "le rappeler pour rien"...c'est ce que je fais mais il jette toujours un coup d'oeil aux alentours avant...
le seul moyen de le détourner serait que je sprinte en sens inverse en disant "cherche"... et encore il faudrait qu'il m'entende et puis moi sprintais...
Donc ben je prends mon mal en patience...je hurle, beugle le nom de mon chien, du coup les gens en face pensent qu'il est méchant et rattache le leur...une ruse pour qu'il évite de se faire bouffer... on fait ce qu'on peut quand on sait pas tenir son chien...désolée...

Gaspard a à peu près le même problème que Blog. Il s'est fait attaquer par un croisé labrador qui habite près de chez moi (bien sûr toujours promené en liberté ). C'était environ une semaine après son arrivée à la maison et il avait 10 mois.
Depuis, à la vue d'un chien de même corpulence, il se met dans un état de méchanceté parfois assez impressionante, mais finit par se calmer... A croire qu'il gueule avant de savoir à qui il a affaire, il se rend compte qu'il ne craint rien et fini par s'apaiser
D'après le véto et l'éducateur canin, c'est de l'aggressivité par peur : il se met sur la défensive pour se protéger, et son seul moyen de protection, vu qu'il est en laisse, c'est l'attaque.
Moi on m'a plutôt conseillé d'éviter le conflit, donc essayer de divertir Gaspard à la vue d'un chien potentiellement "irritable"

Nessie a écrit:

Donc ben je prends mon mal en patience...je hurle, beugle le nom de mon chien, du coup les gens en face pensent qu'il est méchant et rattache le leur...une ruse pour qu'il évite de se faire bouffer... on fait ce qu'on peut quand on sait pas tenir son chien...désolée...

Je faisais la même chose il n'y a pas si longtemps alors je compatis...
et puis tu as un Jack et pas un molosse !
Je te rassure aussi, si j'anticipe pas et qu'il voit l'autre chien avant moi alors là c'est une autre histoire

Bon eh bien à priori BLOG n'a pas plus de problême que beaucoup d'autres . C'est un petit mâle qui s'est fait tabasser alors je vais gerer ça comme je peux donc longe , bouffe etc et on verra . en tous cas merci à tous pour vos conseils . Bien utile ce forum!

Ahhhhhhhhhhh vive les mâles!!!!

Bah moi j'ai des soucis avec mon braque, mais c'est depuis sa castration, tous les chiens mâles le prennent pour une femelle, alors mon chien a beau être bien dans sa tête, il n'aime pas trop ça, alors maintenant dès que je vois des chiens arrivés sur lui oula attention , je suis obligée d'anticiper aussi, ou alors cas de force majeure le prendre au collier et le soulever pour pas qu'il réponde, et c'est pas un jack il fait 40 kilos

Pas facile à gérer tout ça....

Marcus a déjà a son actif écrasé à la méthode "crèpe" le ptit sioux, et le pauvre Némo la berger des pyrénés....c'est la honte....mais bon ils sont raides dingues amoureux de marcus

vodka a écrit:

Ahhhhhhhhhhh vive les mâles!!!!

Même s'ils lèvent la patte tous les 3 mètres, qu'ils sont de véritables obsédés sexuels, qu'ils ont du mal à voir leur congénère en peinture... on les aime nos petits gars!
j'avoue, j'ai toujours eu un faible pour les mâles et malgre ces inconvénients... je crois que j'y resterai fidèle...
...Et puis je connais des "gisèles" (je parle pas de Tinka c'est juste pour la caricature!) avec un sacré caractère aussi!!!