Dominance ?

bonjour,
comme je l'ai dis dans ma présentation,
je viens d'avoir un ti Jack.
j'aurai une ou deux questions sur le comprtement des Jacks, car j'ai toujours eu des chiens assez facile a dresser et la je suis bien conscient que le Jack c'est n'est pas le plus facile :)
Lorsque je suis aller le chercher chez l'eleveur j'ai flashé sur lui déjà par ses couleurs et il se faisait un peu dominer par les autres chiots (mais pas trop comme même, il se défendait pas mal). L'eleveur me dit qu'il manque un peu d'assurance, mais après ca ira mieux.
les 1ers jours en effet il a commencé a essayé de s'affirmé et a essayé de faire les gestes de domination (comme si il voulais avoir des rapports) sur moi (enfin ma jambe :) ), donc a mon habitude avec les chiens, je le prend par la peau du coup et hope je le met sur le dos, pour lui montrer que ce n'est pas lui qui domine ! mais il a beaucoup de mal a accepté la position de soumission !!! par contre avec ses jouets en peluche il essai de toute leur montrer qui c'est lui le dominant, la je ne sais pas si je dois le laisser faire ou pas (en général je lui enleve le jouet tout de suite). Aujourd'hui j'ai l impression qu'il essai de remettre en question la hierarchie que je lui impose depuis un mois ! avec les autres chiens j'ai eu beaucoup plus de facilité mais lorsque j'ai pris le Jack je savais que ca allait être dur :)

Bienvenue dans le monde des Jacks !!!
Le loulou te testera ainsi toute sa vie !
Mais ne te laisse pas faire même si ils savent y faire avec leur air de petit malheureux !...

Ceci dit tu verras que le jack c vraiment un amour de chien sous ces airs de brute...

Et bien pour un loulou timide il tente des choses!

Les jacks ne sont pas des teignes, juste des chiens qui ont beoin d'être cadré, ils ont besoin d'un maître et non d'un copain... à partir du moment où on a compris ça, ce sont des chiens "adorables" comme tant d'autres.

Ta réaction me semble la bonne qd il essaye de te "monter": un "non" bien virile, une position de soumission (sur quelques secondes et sans violence excessive) et on ignore le chien (pas de regard de caresse ou de papouille jsute après). A terme, le non devrait suffire.

Quand il le fait sur ces peluches, je laisserai faire dans une certaine "mesure", qu'il s'affirme, c'est bien qu'il ne fasse que ça, ça me gène un peu. Mais dans ce cas là, pas de soumission, il ne comprendrait pas, juste détourner son attention en l'attirant pour jouer par exemple.

Je pense qu'il serait bien aussi que tu le sociabilise assez vite, c'est à dire (entre autre) que tu le mettes en contact avec d'autres chiots et chiens. "L'idéal" est d'aller en club, tu pourras le sociabiliser sans "risque" et en plus apprendre les rudiments de l'éducation avec lui. ça ne coute pas 'très cher' (selon les régions de 60 à 150€ par an) et franchement c'est un investissement qui n'a pas de prix!

A son âge, n'hesite pas non plus à le sortir "partout", en ville, à la campagne, dans une rue pietonne, bref, confronte le à un maximum de situations.

Et dernière chose, travaille dès aujourd'hui le rappel, à son âge, ton chiot ne va pas s'enfuir donc dès que tu es dans un endroit sur clos ou non, tu le détaches et tu le rapelles: on se baisse, on a une voix enjouée, on tape des mains, on utilise son pouic-pouic ou sa peluche préfére, on le récompense d'une caresse et/ou d'une friandise...bref, le tout c'est que le chien soit content et rassuré de venir vers toi...JAMAIS d'enguelade (tant qu'il n'est pas adulte) même quand tu va mettre 10 minutes à le rattraper. En cas "d'urgence", il vaut mieux partir en sens inverse, courrir et l'appeler comme pour jouer que d'aller vers lui...
5 min de travail de rappel par jour dès le plus jeune âge, c'est le plus sur moyen d'avoir un chien qui obéit au rappel une fois adulte.

Tout est dit !

Je crois que ton chien est aussi loin d'être timide, il voit que vous ne vous laissez pas dominé, il le fait avec autre chose, tant mieux, si çalui aide à se paser les nerfs.

Ambrouille le fait quand on l'engueule, demande à Céline, la semaine dernière c'est Argos qui a pris car le bourriquet, son jouet fétiche pour marquer sa dominance n'était pas là.

Sinon il est vrai que ce sont des chiens qui tentent régulièrement de prendre la tête de la hiérarchie.

Ah et pour le rappel, n'hésite pas à te cacher s'il ne revient pas, jusqu'à ce qu'il se fasse une grosse frayeur (sans risque évidemment).

un chiot de 2 ou 3 mois qui passe déjà son temps à s'exciter sur les peluches et les jambes des humains, cela m'inquiète un peu, ça fait un peu jeune et cela présume d'un désordre hormonal à mon sens ...
perso, je ne me poserais pas de question et je castrerais ce chien bien vite ... mais touches-en un mot à ton véto ..

Virginie

triannween a écrit:

un chiot de 2 ou 3 mois qui passe déjà son temps à s'exciter sur les peluches et les jambes des humains, cela m'inquiète un peu, ça fait un peu jeune et cela présume d'un désordre hormonal à mon sens ...
perso, je ne me poserais pas de question et je castrerais ce chien bien vite ... mais touches-en un mot à ton véto ..
Virginie

A l'occasion je poserai la question au véto car je trouve ca curieux aussi.
Enfin bon il ne fait pas que ca non plus !!! :-)

ce soir je viens de gagner une victoire !!! car depuis deux jours il fait son cinema lorsqu'on est a table (pleur, essai de grimper, grognement etc etc), après un bon 1/4 de bras de fer il a abandonné :-).

sinon nous pensons l'inscrire à l'ecole du chiot, mais je ne sais pas si ce n'est pas un peu tôt 3 mois ???
merci d'avance du conseil !!

A oui autre petite chose, lorsque je suis a l appart il me suit partout, ex :
si mon amie est en bas en train de jouer avec lui et que moi je monte, il s arrete de jouer pour me suivre !! il faut toujours que je sois dans son champ de vision !! si je m enferme dans la salle de bain, il se couche devant et m attend malgré que mon amie lui demande de venir :-) un vrai pot de colle.

C'est une attitude plutôt normal.
C'est à toi de fixer les limites des endroits où il a le droit d'aller ou non.
Mais attention à l'hyper-attachement aussi...

Nessie a écrit:

Mais attention à l'hyper-attachement aussi...

En effet j'ai l'impression qu'il commence a en faire, dès que je ne m'occupe pas de lui je vois avec mon amie si elle ne peux pas détourner son attention pour qu'il me laisse faire, mais ce n'est pas evident.
la je ne vois pas trop comment je peux evité l'hyper-attachement.
dès que je le laisse jouer tout seul, il faut qu'il prenne son jouet et qu'il vienne le mordiller sur mes genoux ou alors alonger à côté de mes pieds.

mathieu_a a écrit:

Nessie a écrit:

Mais attention à l'hyper-attachement aussi...

En effet j'ai l'impression qu'il commence a en faire, dès que je ne m'occupe pas de lui je vois avec mon amie si elle ne peux pas détourner son attention pour qu'il me laisse faire, mais ce n'est pas evident.
la je ne vois pas trop comment je peux evité l'hyper-attachement.
dès que je le laisse jouer tout seul, il faut qu'il prenne son jouet et qu'il vienne le mordiller sur mes genoux ou alors alonger à côté de mes pieds.

Le mieux est d'ignorer complètement ces sollicitations: pas de regard , ni de parole, bref faire comme s'il n'était pas là...
Ce qui veut dire que tu ne laisses pas mordiller son jouet sur tes genoux si tu n'en as pas "envie", par contre s'il vient à tes pieds, surtout tu ignores comme s'il n'était pas là. Bref, c'est à toi de garder l'initiative de l'attention que tu lui portes, ce n'est pas à lui de le faire car sinon il va toujours en réclamer plus... et crois-moi, dans le genre insistant, les russells sont de véritables champions!
Après, afix est un chien qui me suit partout quand je suis dans la maison. il ne solllicite pas mon attention et sait rester à sa palce, mais il "aime" être à mes côtés. C'est d'ailleurs ce qui me surprend avec lui, c'est un vrai pot de colle à la maison mais dès qu'on est dehors....je n'existe plus! Mais c'est le tempérament de nos chers jacks! Et c'est là où il ne faut pas se faire avoir et bosser le rappel avec eux car le pot de colle n'a plus raison d'être dès que les portes de la maison sont franchies....

mathieu_a a écrit:

Nessie a écrit:

Mais attention à l'hyper-attachement aussi...

En effet j'ai l'impression qu'il commence a en faire, dès que je ne m'occupe pas de lui je vois avec mon amie si elle ne peux pas détourner son attention pour qu'il me laisse faire, mais ce n'est pas evident.
la je ne vois pas trop comment je peux evité l'hyper-attachement.
dès que je le laisse jouer tout seul, il faut qu'il prenne son jouet et qu'il vienne le mordiller sur mes genoux ou alors alonger à côté de mes pieds.

Je dirai aussi attention à l'hyper attachement. Ignorer le chien quand l'initiative ne vient pas de nous (cela règlera aussi un peu la dominance, c'est nous qui décidons où, quand, comment, avec quoi...). S'il vient vers toi sans que tu n'en aies envie, tu le repousse gentiment.
Tu doislui mettre des limites dans son environnement.
Et l'habituer à rester seul.
Utilisez vous la varykennel? Sinon ça peut-être facilement régler le problème du repas. Aussi, toujours leur donné à manger après nous et ne pas les regarder manger. (lui donner 1/4 d'heure, si c'est pas fini, on enlève la gamelle).

Enfin, l'école du chiot dès 3 mois c'est l'idéal, ce serait vraimetn génial pour vous tous, faut pas hésiter et foncer, plus la socialisation se fait jeune et mieux c'est.

Ensute pour ce qui est de la simulation, Ambrouille a commencé vers 3 mois 3 mois et demi. C'était très occasionnel. On avait mis ça sur les hormaones.
Maintenant j'ai lu que ce genre de souci pouvait provenir d'un dérèglement hormonal, tel que la glande tyrroïde.

Voilà je crois avoir répondu à tout.

Bon courage.

Katia et Ambrouille a écrit:

Utilisez vous la varykennel?

Heu je ne sais pas ce que c'est :-)
pour les repas il mange toujours après nous !

Généralement la journée il est seul (il y a juste le père de mon amie qui vient le sortire un peu), mais ca va il le supporte assez bien (pas de désctruction de meuble ni de quoi que ce soit, pour ca il est sympa, mais bon on lui a acheter plein de jouet ou il peut de défouler dessus).

Bon je pense que d'ici fin aout on ira l'inscrire a l'ecole du chiot, ca risque de lui faire beaucoup de bien.
Généralement lorsqu'il est très collant j'essai de l'ignorer, mais lorsque je vais ca il mort mon pantalon (ou lacet de chaussure) et reste accrocher tant que je ne le regarde pas !! (c'est mon boulet). Au début lorsque je l'ignorais il avait la facheuse tendance à faire pipi à côté de moi (mais il a vite vu qu'il ne fallait pas faire ca).

La vary kennel est une "cage de transport"... mais c'est bien plus que ça en fait!

C'est un outil d'apprentissage de la propreté pour les jeunes chiens, c'est la niche (le "repaire" du chien) quand on est en déplacement, bien sur c'est un le moyen "le plus sur" de transporter son cher toutou (et oui parce qu'un chien détaché c'est comme un enfant détaché en cas d'accident! ), etc...

Bref c'est "tout" sauf l'image qu'on peut en avoir de la cage dans laquelle on enferme de force son chien!!! Mes chiens sont toujours ravis d'aller dans leur kennel, ils savent que c'est le chemin vers de nouvelles aventures!

Nessie a écrit:

La vary kennel est une "cage de transport"... mais c'est bien plus que ça en fait!

Oui en effet j'en ai une :), c'esst la 1ere chose que j'ai acheter car je ne voulais pas le laisser libre dans la voiture et niveau sécurité je trouve ca beaucoup mieux, surtout que j'arrive a attaché ca "tite cage" avec la ceinture de sécurité.

Nessie a écrit:

C'est un outil d'apprentissage de la propreté pour les jeunes chiens

par contre la je ne vois pas comment on peut l'utiliser pour l'apprentissage de la propreter ?
Au départ on a voulus le faire aller dans une litière à chat (je connais des gens qui ont fait ca et chez eux ca marche bien), d'ailleur il avait commencé à faire ses besoins dedant les 2 premiers jours et puis plus rien !! :-) maintenant il prefere creuser dedant :-)

mathieu_a a écrit:

Nessie a écrit:

La vary kennel est une "cage de transport"... mais c'est bien plus que ça en fait!

Oui en effet j'en ai une :), c'esst la 1ere chose que j'ai acheter car je ne voulais pas le laisser libre dans la voiture et niveau sécurité je trouve ca beaucoup mieux, surtout que j'arrive a attaché ca "tite cage" avec la ceinture de sécurité.
Super, t'es un gars très prévoyant!

Nessie a écrit:

C'est un outil d'apprentissage de la propreté pour les jeunes chiens

par contre la je ne vois pas comment on peut l'utiliser pour l'apprentissage de la propreter ?
Au départ on a voulus le faire aller dans une litière à chat (je connais des gens qui ont fait ca et chez eux ca marche bien), d'ailleur il avait commencé à faire ses besoins dedant les 2 premiers jours et puis plus rien !! :-) maintenant il prefere creuser dedant :-)

C'est comme la technique du journal, et pour moi c'est à éviter mais ça dépend comment aussi de l'endoit ou on vit (appart en étage ou maison/appart avec jardin)

On a abordé plus largement la propreté sur ce post et notamment comment utilisé la vary:
https://smartkoogar.forumactif.com/Meli-melo-sur-les-Russell-c1/Education-Comportement-f10/proprete-t328.htm?highlight=propret%E9
Si t'as des questions, pose les à la suite de ce post ça servira pour les prochains!

Nessie a écrit:

On a abordé plus largement la propreté sur ce post et notamment comment utilisé la vary:
https://smartkoogar.forumactif.com/Meli-melo-sur-les-Russell-c1/Education-Comportement-f10/proprete-t328.htm?highlight=propret%E9
Si t'as des questions, pose les à la suite de ce post ça servira pour les prochains!

merci pour le liens !
je vais aller regader ca

Bonjour, il faut du temps beaucoup de temps car le Jack est un chien têtu.
Il ne faut surtout pas abandonné!!! le chef c'est toi et non lui mais a toujours faire avec douceur
Bonne journée a toi amicalement .

L'avantage de la vary c'est que tu peux l'enfermer dedans pour lui apprendre à ne pas te suivre partout.
Pour finir ils l'adorent leur niche.
Nous on lui a mis un panier chez nous et de temsp en temps on rentre la vary (pour la laver ou autre besoin) et dès qu'elle est dans le bateau il se couche dedans direct !
Il la préfère au panier douillet