Echange entre passionnés de Jack & Parson Russell terriers
 
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 il n'est plus propre!!

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Malou
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MessageSujet: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 12:34

j'en ai ras le bol, enfin plustôt Nico car c'est lui qui rentre le premier et qui se leve le premier donc c'est lui qui a la tache de ramasser les merdes de monsieur gougouille!!!!!!on en peut plus !!!et je ne voit pas du tout pourquoi il ne se retient plus!!!

alors voilà, Vasko a ete propre a, je sais plus trop on va dire 1 an (ça a ete long), ensuite impec!!!
ensuite il y avait des accidents la nuit, et en fait c'etait quand on sortait le soir , donc on pense a la vengeance, en general en rentrant on a jusqu'a 7 crottes, donc ce n'est pas que de l'envie là, c'est incroyable, alors on ignore on le met dehors et on ramasse, ça ne change rien, on le gronde quand il fait et le recompense quand il fait pas, ça ne marche pas non plus!!
quand on sort et qu'on rentre si il n'a pas fait on le felicitait et ben le p'tit salop, il faisait la nuit, il se fou de nous,
et alors là le pompom, depuis 15 js il est plus propre du tout, caca pipi toutes les nuits et la jounée aussi, et hier soir j'etais sur l'ordi et carrement pendant que j'etais là, je l'ai choppé foutu au dessus et est dis non et dehors, j'ai ramessé, je l'ai rentré, et il faisait la fete, rien a peter!!!
j'en peux plus il se fou de ma gueule, il me prend pour une conne!!!je vais le foutre par la fenetre, je pensais que ça s'arrangeraai en veillissant mais c'est de pire en pire!!!
MAIS POURQUOI??????????????????????????????????????????

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Malou
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 13:14

en fait tout ça c'est depuis que j'ai decidé de deculpabiliser, je suis mon a ces petits soin et il me le fait payé!!!l'enfoiré!!

QUI VEUT UN COCKER!!!rassurez vous il ne fait ça que chez nous, lorsque mes beaux parents le garde bizarement il est propre!!!
j'ai besoin de vos lumiers svp que puis je faire!!!

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Nessie
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 13:17

ma pauvre malou...
Bon déjà faut que t'élimines le moindre pb de santé avec lui...

mais, à priori, de ce que tu décris c'est pas ça...

Bon après, c'est clair qu'il veut faire passer un message...mais lequel, ça je ne sais pas...
Perso pour remédier au pb, je reviendrai au B.A.B.A du chien avec les règles que tu connais bien et je ferai un retour en vary surtout pour les nuits.
Féliciter qd tu rentres ne sert à "rien" il me semble car le chien ne peut pas comprendre que c'est parce qu'il sait bien comporter pdt ton absence...
je pense qu'il faudrait que tu le félicites qd il fait dehors surtout jsute après que une engueulade sur le fait dedans...
Mais bon de toute façon, je pense qu'il sait très bien où c'est bien et où c'est mal.... c'est juste à mon avis qu'il cherche à attirer l'attention d'un moyen ou d'un autre... question

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Perrine&Vodka
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 14:02

Arfffff je te comprend mais comme je te l'ai déjà dit tu es plus près du début que de la fin lol! je rigole bien sûr!!

Bah moi je le mettrai en varik pendant ton absence, tant pis pour lui, et si il est prorpre, tu essayes un jour sans la varik, si il refait varik, et tu le remet ensuite sans la varik, tu verra bien si il comprend mais bon là on parle de vasko Boulet

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Malou
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 14:26

mais je sui absente 10 heures par js !!!je peux pas le mettre en varik, je ne l'y ai mi qu'une fois et il se met minable!!!

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 15:34

Je suis d'une meme avis que stéphanie et Perrine!!! Le vary serait de rigueur !!
Quand j'avais bilou, j'étais contre le vary et aujourd'hui je le regrette amérement !!!! Depuis que j'ai banjo, après des longues absences dans la journée je retrouvé la salle de bain dans un etat !!! donc comme c'était pour moi une certaine forme de vengeance, je me suis dis "ça peut pas continuer !!!!! toi mon petit père je vais te bouser !!" du coup j'ai acheté un vary et là :

VICTOIRE !!!!!!! brice

T'imagine pas à quel point je rentre chez moi serene !! Surtout que je m'absente de 7h à 12H30 voir 13H et de 14H à maxi 21H !! Du coup plus de pipi ou caca, à part 1 ou 2 accidents !! Et il n'est pas malheureux car pour lui le vary est sa niche donc ..... . baston
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peg
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 16:51

excusez moi de mettre une épine dans le pied, mais je trouve qu'un vary pour 8 - 10h ça fait quand même beaucoup!!

dans ce cas là, il serait peut être préférable d'opter pour une grande cage, comme celle que nessie avait.
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Nessie
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 17:50

Dans le cas de vasko, je pense que de toute façon c'est plus un pb de comportement donc nuit/jour peu d'importance...le but étant de fixer les règles, c'est tout.
Et c'est vrai que j'ai du mal à voir un chien dans une vary toute une journée (de manière régulière je parle...) donc j'opterai pour la vary la nuit uniquement.
Pour les absences, se rapeller des règles d'or on ignore le(s) chien(s) avant et à son retour pdt plusieurs minutes, le nb de minutes suffisant pour que le chien cesse toutes solitations... je pense que l'indifférence totale qd tu rentres (ou te lèves) est une bonne solution, surtout ne pas s'enerver devant les "betises" car d'une certaine manière, le chien a réussi à attirer l'attention sur lui...
Logiquement qd on engueule le chien dedans et qu'on le félicite dehors c'est pour lui apprendre où faire ses besoins...dans le cas de vasko, je pense qu'il sait tb où il a le droit et où il n'a pas le droit donc c'est plus pour attirer l'attention qu'autre chose... donc pour moi l'indifférence à son comportement et à ses sollicitations à tout genre est une des réponses à ce pb... pour autant évidemment, ça ne veut pas dire qu'il faut réduire les moments de calins et de jeux (bien au contraire) il faut juste rester maître de tout ça...
Mon analyse est peut-être (certainement) fausse...mais j'ai du mal à croire qu'il fait purement de la "régression"...il cherche à contrôler certaines choses et en particulier votre attention à mon avis...

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Malou
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 18:22

je pense que tu as tout compri Nessie, et ça c'est tout a fait lui!!!le prob c'est que c'est Nico qui surprend tout ça et du coup il s'agasse apres je pense!!!on va avoir une discussion ce soir a ce sujet!!pour la varik je ne le ferai pas, je vous jure demandez a Laurence ce qu'il est capable de faire pour que je cede, et il y arrivera, il ne ce genera pas pour chier et pisser sous lui j'en suis sur, et pi une fois on l'a fait il l'ouvre la varik, je sais pas comment mais il y arrive!!!et pi Tinka ds tout ça !!!!ça me plait pas trop!!!je pense aussi que lorsque la cuisine sera fermé par le bar et les petites portes et qu'il n'aura plus 70 m2 pour chier a 2 km de son panier ça va le calmer!!!j'espere!!!je suis deg quand même!!c'est dur de dire ce que je vais dire encore mais plus jamais de cocker , ça ne me conviens vraiment pas, ça joue au neud neud qui est malheureux et qui comprend rien et en fait il ce venge derriere, c'est fourbe!!!!enfin lui il est comme ça!!!j'aurai pas du craquer, on ne m'y reprendrera plus!!!du russell et que du russell!!!

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 18:29

Désolée, Malou, je n'ai pas de conseils à te donner, mais je voulais juste te dire "QU'EST-CE QUE JE ME MARRE QUAND JE TE LIS !!". Attention, je ne me moque pas et j'essaie de compatir, mais c'est ta façon de raconter les aventures de Vasko qui me fait rire.
Bon courage et...VIVE LES COCKERS !! Boulet
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peg
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 18:30

c'est vrai que d'après ce que j'entends les cockers ne sont pas faciles à vivre, mais bon après je pense que c'est plus une question de caractère du chien.

je suis pas experte, mais bon mes interogations te serviront peut être...
tu nous a dit que le courant ne passait pas pareil avec lui, il y a peut être quelque chose la dedans? il se sent peut être délaissé?
Parfois on est pas très objectifs demande autour de toi, sans t'en rendre compte tu as peut être un comportement rigoureusement différent qu'avec ta louloute!
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Katia et Ambrouille
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 21:03

Nessie a écrit:
Dans le cas de vasko, je pense que de toute façon c'est plus un pb de comportement donc nuit/jour peu d'importance...le but étant de fixer les règles, c'est tout.
Et c'est vrai que j'ai du mal à voir un chien dans une vary toute une journée (de manière régulière je parle...) donc j'opterai pour la vary la nuit uniquement.
Pour les absences, se rapeller des règles d'or on ignore le(s) chien(s) avant et à son retour pdt plusieurs minutes, le nb de minutes suffisant pour que le chien cesse toutes solitations... je pense que l'indifférence totale qd tu rentres (ou te lèves) est une bonne solution, surtout ne pas s'enerver devant les "betises" car d'une certaine manière, le chien a réussi à attirer l'attention sur lui...
Logiquement qd on engueule le chien dedans et qu'on le félicite dehors c'est pour lui apprendre où faire ses besoins...dans le cas de vasko, je pense qu'il sait tb où il a le droit et où il n'a pas le droit donc c'est plus pour attirer l'attention qu'autre chose... donc pour moi l'indifférence à son comportement et à ses sollicitations à tout genre est une des réponses à ce pb... pour autant évidemment, ça ne veut pas dire qu'il faut réduire les moments de calins et de jeux (bien au contraire) il faut juste rester maître de tout ça...
Mon analyse est peut-être (certainement) fausse...mais j'ai du mal à croire qu'il fait purement de la "régression"...il cherche à contrôler certaines choses et en particulier votre attention à mon avis...

Moi aussi je crois que tu mets le doigt dessus le problème.

Mes conseils la vary la nuit avec des diffuseurs d'hormone à proximité pour qu'il vous laisse un peu tranquille voire homéopathie.
Pour la journée cage ouverte, il en aura peut-^tre marre de faire sous lui.
En tout cas courage, il est malin et fourbe, ùais pas bête l'oiseau là. hamster

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 21:54

malheureusement tu as raison Pag et je n'ai malheureusemnt pas besoin de demander autour de moi!!!!je m'efforce de ne pas lui montrer et de leur donner autant, mais voilà, apperemment ça suffit pas!!!

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Perrine&Vodka
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 22:17

Je veux pas être pessimiste malou mais il faut vraiment que tu règle le problème MAINTENANT , vasko a deux ans, imagine dans 5 ans!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! il te fait un soucis de comportement maintenant, et qu'est ce que ça sera un jour si tu a un autre chien, ou un enfant??????? que va til te faire!
Il faut vaiment être ferme, la varik je te l'ai explique c'est pas du définitif c'est pour lui faire comprendre, tu le met une semaine, tu le relache si bétise tu le remet, si pas de betise tu le laisse, il fera vite la part des choses......sinon tu va te pourrir ta vie à force..... et pourquoi pas ne pas les mettre dehors dans ton jardin? je sais pas si tu peux....

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 23:35

Malou, il y a un véto comportementaliste à Chateauneuf sur Loire lol! , mais je reconnais qu'elle a raison il est usant son cocker Par contre l'idée de la vari me parait bonne quant au diffuseur d'hormones une amise l'a acheté et aucun résultat

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Ven 24 Nov - 23:37

peg a écrit:
excusez moi de mettre une épine dans le pied, mais je trouve qu'un vary pour 8 - 10h ça fait quand même beaucoup!!

dans ce cas là, il serait peut être préférable d'opter pour une grande cage, comme celle que nessie avait.


Qui dit vary veut pas dire petit. Je me suis arrangée à prendre un grand vary !! thumleft
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 0:43

A mon avis, il se sent délaissé et mal aimé, et probablement défavorisé par rapport à Tinka, et effectivement, la seule façon qu'il a d'attirer l'attention sur lui, c'est de ne plus être propre. Essaie peut être de t'occuper plus de lui et moins de Tinka pendant 2 ou 3 semaines, et tu verras si ça se reproduit. Avec félicitations à l'appui dès qu'il fait bien dehors, comme si c'était un chiot qui réclame à nouveau toute ton attention. (ça ressemble aux crises de régression chez les enfants qui ont un petit frère ou une petite soeur, qui redeviennent des bébés pour que l'on s'occupe autant d'eux que du bébé !)
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 1:30

je fais tout mon possible pour ça je lui donne plus qu'a Tinka il abuse et prend le dessus, si je lui donne moins il se venge!!!!!il est soupe au lait et frenchement gentil, j'ai peur que la vari soit pire avec lui, enfin je sais pas, je vais essayer, on verra bien, mais je vais pas passer une journée tranquille ça c'est sur, j'ai peur qu'il soit trop triste, et qu'il m'en veuille vraiment apres!!!mais je vais le faire!!!!on verra bien, pê pas une semaine, mais 2 js dejà!!!mais ça me brise le coeur!!!c'est les voisins qui vont etre content!!

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 10:45

hier on a joué et tout j'ai essayé de lui faire oublier son amertume je pense!!enfin bref, ce matin rien!!!si demain matin y'a quelque chose, c'est varik ça c'est sur!!avec Nico on en a parlé et merde, on va pas se laisser faire, il faut regler le prob!!!et Lundi je vais chez le veto, il me conseillera, dejà quand il va nous voir arriver, il aura compri lol!

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 13:38

Malou a écrit:
hier on a joué et tout j'ai essayé de lui faire oublier son amertume je pense!!enfin bref, ce matin rien!!!si demain matin y'a quelque chose, c'est varik ça c'est sur!!avec Nico on en a parlé et merde, on va pas se laisser faire, il faut regler le prob!!!et Lundi je vais chez le veto, il me conseillera, dejà quand il va nous voir arriver, il aura compri lol!
le pauvre lol! lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 15:25

Courage. Je serai vraiment de l'avis de nessie et perrine. Il faut regler ton probleme maintenant c'est sur. Ton cocker te connait sous le bout des ongles et vous fait tourner en bourrique c'est sur.
Je trouve cependant que tu projetes trop de sentiments humains sur lui. Je pense que son fonctionnement est beaucoup plus basique.
Moi je tenterai la varik la nuit au moins ca sera ca en moins a ramasser dans la journée et nico supportera peut etre un peu plus.
Il faut que tu lui apprennnes a aimer sa varik. Dans la journée, laisse lui ouverte. Ca prendra un peu de temps mais vous êtes obligés de gagner si vous ne voulez pas devenir les esclaves de vasko.
Ian dunbar (comportementaliste anglais) procede comme ca pour la varik:
Tu prends quelque chose de top pour le chien (bouffe, jouet) un truc qui le rend fous. Tu titilles le chien et oups tu le (la bouffe ou l'objet) mets dans sa varik et tu fermes . Le chien ne peut pas l'obtenir, il reste a l'exterieur. Au bout d'un moment tu ouvres. Il va le chercher... Ne pas l'enfermer dedans. Tout en douceur.
D'ailleurs conseil a tout ceux qui prenne un chiot: Habituer les a la varik. Ca peut vraiment servir et en voiture c'est une sécurité. Chiot il s'y habitue tres vite, adulte c'est plus dur il faut parfois y aller a l'obeissance.
Sinon je ne pense pas qu'il faille lui accorder plus d'importance c'est ce qu'il recherche. L'ignorer. S'il te suit partotu (j'en sais rien). Enferme le dans un piece ou il t'a suivi; Comme si tu ne l'avais pas vu.
Mais je sias que le cocker est tres tres sensible et il a la roublardise qui va avec...
Donc je te le redis COURAGE vous allez gagner. de toute facon son comportement est le signe de quelque chose qui ne va pas. Donc vous devez gagnez pour vous mais aussi pour lui!!!)
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 15:27

Malou a écrit:
je fais tout mon possible pour ça je lui donne plus qu'a Tinka il abuse et prend le dessus, si je lui donne moins il se venge!!!!!il est soupe au lait et frenchement gentil, j'ai peur que la vari soit pire avec lui, enfin je sais pas, je vais essayer, on verra bien, mais je vais pas passer une journée tranquille ça c'est sur, j'ai peur qu'il soit trop triste, et qu'il m'en veuille vraiment apres!!!mais je vais le faire!!!!on verra bien, pê pas une semaine, mais 2 js dejà!!!mais ça me brise le coeur!!!c'est les voisins qui vont etre content!!

A mon avis c'est des caprices qu'il te fait. Essai le vary si tu vois qu'il continue malgrès tes efforts, ne soit pas non plus esclave de ton chien !!! ça te coutera rien d'essayé. De plus on a trop tendance à humaniser le chien alors que c'est qu'un chien et qu'il n'a pas de sentiments, du moins pas dans le sens qu'on le voudrait !!! ton chien agit par impulsion et de façon naturelle !! il n'a pas d'arriére pensé. un chien n'est pas un humain. hamster
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 16:39

alors je vais le faire avec la varik de transport, elle est assez grande, donc il sera pas trop confiner, et je vais lui mettre des trucs sympa dedans, et le truc de l'enfermer ds la piece ou il me suit j'y avais pas pensé je vais le faire, de toute façon il est tjs ds mais basque, j'ai deja fait le truc de le pousser sans faire expres ou marcher sur la patte, tellement il est ds nos pattes!!!
alors en fait j'ai une cage ds la maison, mais Tinka se l'ai approprié, c'est son dodo, elle s'en fou si Vasko y va mais comme elle est tout le temps dedans, je ne vaais pas lui interdir et la donner aa Vasko!!!!
bon on va voir ça!!
merci pour votre soutient!!!
et pour l'effection que je lui donne, le prob c'est qu'avec lui je sais pas, je vous dis, si je lui en donne il debarde et si je ne lui en donne pas il est chiant!!!enfin bon on va pas en mourir non plus dedramatisons, mais c'est quand même chiant!!!

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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Sam 25 Nov - 17:56

Utopie & Pretty a écrit:
Malou, il y a un véto comportementaliste à Chateauneuf sur Loire lol! , mais je reconnais qu'elle a raison il est usant son cocker Par contre l'idée de la vari me parait bonne quant au diffuseur d'hormones une amise l'a acheté et aucun résultat

Disons que dans ce cas je crois qu'il faut qu'elle essaie tout. hamster

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Malou
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MessageSujet: Re: il n'est plus propre!!   Lun 27 Nov - 21:47

bon retour de chez le veto comportementaliste, j'y suis allée avec les deux chiens!!!le gentil Vasko qui leche tout le monde est en realité un chien dominant et il leche Tinka et les chats pour cela, il les amadoue!!!!
il est aussi a son avis, un hyperanxieux et hyper actif!!!
donc on a des regles a ne pas ceder, le calin c'est nous qui le decidons et on le degage quand il nous solicite, d'autant qu'en genral c'est quand on fait un calin a Tinka, il dit qu'il n'y a pas de vengeance que les chiens n'ont pas ce vice, il ne nous fait rien payer, il dit qu'il veut tout, et qu'il serai bien si il etait seul ds notre monde, sans les chats et Tinka, je lui est confié aussi franchement qu'a vous mes sentiments differents entre lui et Tinka, et il m'a dit que le chien s'en fou, un chien cherche une hyerarchie, et il faut un groupe pour le contrer, moi et Nico, et il faut que Tinka garde sa place surtout et pas prendre de jeune chiot car il lui fera vivre un enfer vu qu'il sera superieur a lui, il faut le cadrer et le remettre a sa place et ne pas donner d'ordre si on a pas le temps de se faire obeir( si on par au boulot et qu'on a pas le temps de tenir jusqu'à obtention du travail demandé!!), en fait il faut plus ceder suite a ses regards qui nous font culpabiliser!!!pour le caca et le pipi on ignore, il cherche a attirer l'attention et il est tellement anxieux, du a une hypersensibilité et activité, il m'a donc donné un medoc"zylkene" et il dit que si on fait tout ça ds un mois on doit avoir des resultats, j'ai hate d'etre ds un mois, ce sera un joli cadeau de noël!!! lol!

on est resté 3/4 d'heure ds le cabinet, il est genial il m'a rassuré sur moi, il m'a dit qu'il comprennais que je craque et que du coup je m'enerve sur lui mais qu'on allait tout faire pour y arriver, il m'a questionné par apport a l'educ de nos chiens, et m'a dit que je ne faisait pas de connerie qui expliquerai un tel comportement, et qu'on allait suivre et regler le probleme!!!
voilà 2 ans que je consulte mon ancien veto et jamais on m'a aide a ce point, merci Lolo, c'est mon ancien veto en fait celui là, et je regrette amerement d'avoir changé, j'aurai moins perdu de temps, même si je savais a peu pres tout ce qu'il m'a dit, mais ça fait du bien d'entendre par quelqu'un qui vous dit!!!"pas de panique je vous comprend assayez vous et racontez moi"!!
le prob est d'autant plus a regler que Vasko stress Tinka ce qui est a eviter pour son coeur, et sur une chienne equilibrée!!!et oui il a trouvé une petite chienne equilibrée,c'est positif dejà et donc pour preuve que ça ne vient pas de moi!!!
plus qu'a agir maintenant!!!voilou

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Malou et Tinka!!
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