Echange entre passionnés de Jack & Parson Russell terriers
 
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 pour ou contre la demande de participation financiere!!!

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Malou
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MessageSujet: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 19:49

ici vous pouvez debattre de la question, sans juger les proprietaire obligé de se separer de leur compagnon!!!!allez y defoulez vous!!!

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Thomas
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 20:01

je pense que l'argent dissuade les achats impulsifs...là ok !

mais qd tu cherche a te debarrasser d'un etre vivant !!! parce que TU as fais un achats impulsif...je trouve cela scandaleux...
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Appy1
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 22:05

Contre moi j'aimerai repandre une jack adulte mais je ne suis pas d'accord pour la payer car si ils s'en débarassent je ne vois pas pourquoi ils demandent de l'argent puisque souvent c'est des suites d'un achat compulsif et que derrière ils recommencent alors que si ils tenaient vraiment au chien ils chercher une bonne maison et pas la personne qui a le fric pour payer.
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Malou
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 22:14

bha j'avoue que je suis assez d'accord, j'ai du mal a comprendre pourquoi on demande de l'argent!!!mais en même temps je pense que c'est un bon moyen pour tester la motivation des gens, perso si demain je devais placer pour X raison mon chien, je crois pas que j'en demanderai, et surtout je serai même prete a assumer les frais dont il aurai besoin, parceque si cela arrivait ce serai vraiment que je vais tres mal et que je ne peux plus m'en occuper!!!
voilà

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Thomas
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 22:25

Malou a écrit:
bha j'avoue que je suis assez d'accord, j'ai du mal a comprendre pourquoi on demande de l'argent!!!mais en même temps je pense que c'est un bon moyen pour tester la motivation des gens, perso si demain je devais placer pour X raison mon chien, je crois pas que j'en demanderai, et surtout je serai même prete a assumer les frais dont il aurai besoin, parceque si cela arrivait ce serai vraiment que je vais tres mal et que je ne peux plus m'en occuper!!!
voilà

j'adore MON chien !! MA chienne tu n'y pense meme pas !! lol!
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Katia et Ambrouille
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 22:33

Donc moi je répète je crois qu'il est normal d'acheter son chien et je n'y vois pas d'inconvénient d'y mettre le prix quitte à écnomiser pour cela (j'entends p)ar là un chien de race).
Cependant quand il s'agit d'un chien placé (pour ne pas dire abandonné dans certains cas... Thumb down ), je trouve cela invraisemblable de voir écrit:
- remboursement des vaccins par exemple...
On aime son chien, on ne peut plus s'en occuper (éventuellement) et dans ce cas on lui cherche une bonne famille, mais de là à se faire du fric dessus. affraid

Par contre à mon avis le propriétaire qui cherhce absolument à se faire de l'argent sur son chien qu'il abandonne, c'est qu'il ne le considère que comme un objet et il l'a acheté comme tel, sans se préoccuper des conséquences de son achat impulsif.

Enfin, je ne crois pas qu'avoir de l'argent et parallèlement en recevoir est garant du sérieux des adoptants, je crois qu'il n'y a qu'en rencontrant les gens, qu'on peut se faire une idée, et encore certains nous diraons que mêm ça ne prouve rien. Mais alors l'argent. Mad

Donc si l'on souhaite vraimetn le bien être du chien on s'intéresse aux adoptants et par à leur portefeuille ni au sien. hamster

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 22:34

Je suis pour la participation, quand on donne quelque chose, cela attire toujours beaucoup de monde.... et si on donne un chien pour qu'il finisse dans un refuge non merci .

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Lolo, Utopie & Be Happy des Halliers de la Lierre, et la p'tite dernière Easy Love

On n'a pas deux cœurs, l'un pour l'homme, l'autre pour l'animal… On a du cœur ou on n'en a pas. Lamartine

N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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Katia et Ambrouille
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Jeu 23 Nov - 22:38

Utopie & Pretty a écrit:
Je suis pour la participation, quand on donne quelque chose, cela attire toujours beaucoup de monde.... et si on donne un chien pour qu'il finisse dans un refuge non merci .
oui mais je ne crois pas que l'argent empêche les gens de faire n'importe quoi, cela se saurait sinon, les gens arrêterait d'acheter en animalerie, pour commencer. hamster

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Utopie & Pretty
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 2:05

Katia et Ambrouille a écrit:
Utopie & Pretty a écrit:
Je suis pour la participation, quand on donne quelque chose, cela attire toujours beaucoup de monde.... et si on donne un chien pour qu'il finisse dans un refuge non merci .
oui mais je ne crois pas que l'argent empêche les gens de faire n'importe quoi, cela se saurait sinon, les gens arrêterait d'acheter en animalerie, pour commencer. hamster
en animalerie, tu peux payer ton animal en plusieurs fois, d'ailleurs des chiens se retrouvent en refuge alors que le crédit n'est pas fini...

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Dadou
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 2:24

C'est clair que si tu passes une annonce en indiquant "donne Jack Russell" et "Vend Jack Russell" tu n'auras pas le même nombre d'appels.
et après les gens peuvent se dire : "ben on risque rien on le prend c'est gratuit on verra bien" et pareil pour s'en débarasser : "on s'en fout il ne nous a rien coûté".
Donc en gros aucun effort, aucun investissement personnel pour le bien être du toutou, pour peu qu'il ai encore besoin d'être éduqué c'est retour à la case départ : à l'adoption. Je carricature peut être un peu mais je pense ne pas être loin du vrai pour certains.
Si je devais me séparer du mien aujourd'hui j'en serais malade alors j'essaierai de le confier à qqn que je connais bien et je continuerais à assumer les frais de véto, nourriture...
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 13:39

Avec ou sans argent, l'avenir du loulou dépend de la "motivation" de l'adoptant et pas du prix qu'on y met, c'est certain.
pour autant, je pense que mettre un prix de vente dans les annonces dissuadent les plus mal intentionnés (je pense aussi au trafic de chien tout simplement...) mais une fois que l'on est face à des adoptants, on peut toujours réviser son prix ou faire des faciliter de paiement le cas échéant si on a certaines garanties pour le loulou...je suis sure que ceux qui tiennent vraiment à lurs chiens, le feront sans pb...

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 15:43

Malou a écrit:
bha j'avoue que je suis assez d'accord, j'ai du mal a comprendre pourquoi on demande de l'argent!!!mais en même temps je pense que c'est un bon moyen pour tester la motivation des gens, perso si demain je devais placer pour X raison mon chien, je crois pas que j'en demanderai, et surtout je serai même prete a assumer les frais dont il aurai besoin, parceque si cela arrivait ce serai vraiment que je vais tres mal et que je ne peux plus m'en occuper!!!
voilà

Je suis POUR et je partage ton avis !!!! thumleft
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la bestiole
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 16:52

Il n'y a pas que l'argent qui est une preuve d'investissement. Rien que de faire le trajet ( et des fois un long trajet) pour aller chercher le chien est pour moi une preuve non négligeable de motivation du futur adoptant.

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Dadou
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 16:58

la bestiole a écrit:
Il n'y a pas que l'argent qui est une preuve d'investissement. Rien que de faire le trajet ( et des fois un long trajet) pour aller chercher le chien est pour moi une preuve non négligeable de motivation du futur adoptant.

Oui c'est clair et un trajet, surtout un long trajet, coûte assez cher de nos jours et demande un minimum d'organisation logistique.
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peg
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 17:22

moi, même si je ne suis pas d'accord sur le fait d'empocher de l'argent pour un abandon, je constate que certains refuges ne se gênent pas pour appliquer des tarifs d'adoptions qui justement empeche l'adoption.

très franchement, même si c'est 150 euros très peu de gens sont regardants sur cette somme et de ce fait réfléchiront autant que s'ils doivent acheter un circuit pour leur fiston.

Dans la théorie c'est bien d'amener le futur acquéreur à réfléchir, mais dans la pratique cela n'a pas de conséquences, quand on voit qu'il ya des gens qui abandonnent des chiots de 4 mois payés 750 Euros...
à quel moment ils ont réfléchis ceux là?
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Katia et Ambrouille
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 21:15

Dadou a écrit:
C'est clair que si tu passes une annonce en indiquant "donne Jack Russell" et "Vend Jack Russell" tu n'auras pas le même nombre d'appels.
et après les gens peuvent se dire : "ben on risque rien on le prend c'est gratuit on verra bien" et pareil pour s'en débarasser : "on s'en fout il ne nous a rien coûté".
Donc en gros aucun effort, aucun investissement personnel pour le bien être du toutou, pour peu qu'il ai encore besoin d'être éduqué c'est retour à la case départ : à l'adoption. Je carricature peut être un peu mais je pense ne pas être loin du vrai pour certains.
Si je devais me séparer du mien aujourd'hui j'en serais malade alors j'essaierai de le confier à qqn que je connais bien et je continuerais à assumer les frais de véto, nourriture...

Les gens qui pâient un chien peuvent se dire la même chose puisque de toutes façon il s'imaginent qu'ils vont le revendre et chercher à se faire rembourser les vaccins par exemple...
Et puis il y a des éleveurs qui font des facilités de paiement aussi.

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Ven 24 Nov - 21:42

bon de toute façon si on veut TEL CHIEN, on fonce, argent ou pas,et de toute façon la demande d'argent ne me choquerai pas plus que la demarche de donner son chien(enfin sa depend)
je m'efforcerai de ne pas juger, et surtout de ne PLUS juger, il y a vraiment des gens qui n'ont pas le choix pour des prob de santé, mais je pense que ds ce cas la peine est tellement lourde qu'ils ne ferai pas payer!!!
je vais aller au fond de ma pensee, je n'en ai jamais parlé car je suis incapable d'affronter mes pensées ds ces cas là, mais Vasko je l'ai pri sans reflechir suffisemment et aujourd'hui malheureusement pour lui j'y suis tres attaché mais ai beaucoup de mal a le supporter, et donc j'ai pensé a plusieur reprise "est ce que je dois garder ce chien, est ce que c'est mieux de garder un chien qu'on arrive pas a supporter" je pense que même avec tous les effort du monde il ressent tout cela et me le fait payer!!bref apres mure reflexion je suis incapable de preparer ses petites affaires et de le donner, imaginez faire cela!!!!!il fait parti de la famille et nous manquerai en realité et je vivrai tres mal par orgueil sans doute mon geste!!!et dieu sais que je suis la premier a detester ces actes!!tojours est il que jamais je n'aurai demandé de l'argent et j'aurai jamais trouvé je crois quelqu'un assez bien pour mon chien, donc il reste avec nous et nous feront le max pour qu'il soit heureux, je culpabilise encore car je reste sur qu'il sent tout cela et qu'il est pas aussi heureux qu'il l'aurai ete ds une famille adapté au besoin de cette race!!!
mais bon dieu que je me mort les doigts d'avoir accepté de prendre ce chien!!!alors tout ce que j'ai a dire, c'est reflechissez bien avant et osez dire non même si vous vous êtes engagé et que vous le regrettez, apres c'est trop dure et trop tard!!
la seule personne a qui je le confirai serai ma mere, mais impossible ds son appart avec son chat, mais quand j'en peux plus elle le prend et ça me soulage un peu puis on repart sur de bonnes bases et je l'aime a nouveau, jusqu'à ce que j'en puisse plus, c'est pas vraiment sa faute, c'est comme ça je l'explique pas vraiment en plus!!!mais qu'est ce qu'il est gentil en plus!!!voilà

tout cela pour dire que ds les moment ou j'y ai pensé je n'ai jamais pensé a l'argent, même plutôt a dire au gens que si un soucis financier pour un prob de santé ou autre intervenait je les aiderai sans aucune retissance au contraire, c'est une forme d'assumer sans doute!!!voilou
je ne demande pas de jugement merci!!!je suis juste honnete avec moi même et lui !!!

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Sam 25 Nov - 18:18

Pour moi je vais un peu dans ton sens Malou, je crois que lorsque l'on est attaché à l'animal, mais que l'on soit obligé de s'en défaire (quelqu'en soit la raison m^me si je crois que souvent cela peut-être évité) je n'imagine pas que l'on puisse en plus cherhcer à faire du bénéfice.
Et pour moi le fait de "payer" un chien n'est en aucun cas une garantie.
Mais il est vrai qu'il faut mûrement réflechir l'adoption d'un animal tel qu'un chien (parce que ce n'est pas une souris qui vit 2 ans, qu'on peut emmener forcément partout, que l'on a pas besoin d'éduquer, qui ne demande pas à ce que l'on s'occupe d'elle.... ja sias de quoi je parle j'ai eu une gerbille)qu'il soit adulte ou chiot. Et qu'il ne faut pas que le coeur passe avant la raison pocompris c'est la raison pour laquelle npusa vons attendu plusieurs années avant d'avoir un chien, avant on nous a engagé avec une gerbiolle.

Dans le même ordre d'idée je trouve qu'un chien ça ne s'offre pas, il faut que ça vienne de soi, ou bien il faut être partenaire de ce cadeau, sinon cela me paraitrait abhérrant.

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Sam 25 Nov - 22:09

Malou,

Si j'étais à ta place avec Gougouille, je ressentirais exactement les mêmes choses que toi et pour les mêmes raisons.
L'essentiel est que toi au moins tu assumes !
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Sam 25 Nov - 22:13

Dadou a écrit:
Malou,

Si j'étais à ta place avec Gougouille, je ressentirais exactement les mêmes choses que toi et pour les mêmes raisons.
L'essentiel est que toi au moins tu assumes !

Tout à fait thumleft

Même si parfois tu culapabilises eet tu démoralises, allez courage hamster

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juliette
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Dim 26 Nov - 12:58

Je pense que lorsqu'il faut payer un chien 750 Euro ca fait quand meme un peut reflechir un peu! En tout cas les personnes qui n'ont pas enormement d'argent!
Mais de toute facon les gens qui en veulent un chien l'obtiendront! L'argent n'est pas une garantie de bons soins et de non abandon! Tant que les gens ne seront pas respectueux des etres vivants, il y aura toujours des abandons!
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Pauline
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Dim 26 Nov - 21:43

la bestiole a écrit:
Il n'y a pas que l'argent qui est une preuve d'investissement. Rien que de faire le trajet ( et des fois un long trajet) pour aller chercher le chien est pour moi une preuve non négligeable de motivation du futur adoptant.

Heu, ça dépend des fois, si je me trompe pas, pour Bandit, il y avait bien une histoire de long trajet que deborah avait fait,non?

Ensuite, je suis d'accord sur le fait que ce soit impensable de faire de l'argent sur un chien qu'on abandonne mais en contre partis je pense aussi qu'on peux s'appercevoir de la motivation des futurs propriétaires.

Mais ce que je trouve vraiment scandaleux c'est que les prix soient aussi élevés qu'ils viennent d'un éleveur, d'un particulier, pour un chien abandonné, lof ou non lof, le fait d'avoir un chien deviendra bientôt un privilège réservé aux riches!
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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Dim 26 Nov - 23:13

Pauline a écrit:
la bestiole a écrit:
Il n'y a pas que l'argent qui est une preuve d'investissement. Rien que de faire le trajet ( et des fois un long trajet) pour aller chercher le chien est pour moi une preuve non négligeable de motivation du futur adoptant.

Heu, ça dépend des fois, si je me trompe pas, pour Bandit, il y avait bien une histoire de long trajet que deborah avait fait,non?

Ensuite, je suis d'accord sur le fait que ce soit impensable de faire de l'argent sur un chien qu'on abandonne mais en contre partis je pense aussi qu'on peux s'appercevoir de la motivation des futurs propriétaires.

Mais ce que je trouve vraiment scandaleux c'est que les prix soient aussi élevés qu'ils viennent d'un éleveur, d'un particulier, pour un chien abandonné, lof ou non lof, le fait d'avoir un chien deviendra bientôt un privilège réservé aux riches!
Justement ans l'histoire de Bandit, ce chien était donné .... je ne dis qu'il faut absolument se faire de l'argent lorsqu'on ne veut plus de son chien mais demander un petite participation me semble une bonne chose sans pour autant se aire de l'argent sur le dos du chien et quand tu vois les adoptants, tu peux décider de ne plus demander la participation

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Lun 27 Nov - 0:08

Moi j'ai dû placer une de mes chiennes.
Je ne voulais pas me faire de l'argent dessus, j'ai donc mis une annonce pour la "donner" (le pavillon était un critère impératif pour moi), et finalement un jeune couple est venu la voir.
La rencontre s'est bien passée, ils avaient vraiment l'air sympa, vivaient en maison et ils avaient un dogo avec lequel elle s'entendait bien.
Quelques jours plus tard, ils sont venus la chercher, et nous avions des nouvelles rassurantes.
Environ 6 semaines plus tard, la chienne a été abandonnée dans l'entrée de notre immeuble, sans nous prévenir, et sans aucune explication, avec ses effets mais pas son carnet de santé.
Nous avons donc cherché à les contacter pour obtenir des explications et le carnet de santé, et nous avons découvert qu'ils nous avaient donné une fausse adresse, ils ne répondaient plus au téléphone, etc...
Grâce à des amis bien placés dans la gendarmerie & au trésor public, nous avons retrouvé leur véritable adresse (un appart en hlm), et avons enfin pû obtenir le carnet de santé...
Suite à cette mésaventure -heureusement, la chienne ne semblait pas traumatisée- j'ai décidé de remettre une annonce, cette fois-ci avec un prix.
J'ai eu un contact positif, je me suis déplacée chez les gens pour vérifier les conditions de vie, et finalement, je ne les ai pas fait payer, en leur demandant en contrepartie de s'engager à la faire stériliser rapidement (c'était une chienne LOF, et je ne voulais pas qu'elle soit "récupérée" pour faire de la repro).
Hélas, la chienne est tombée en chaleurs peu d etemps après son arrivée chez eux, et elle a été prise par le chien d'un voisin qui leur a cassé le grillage, résultats : 9 chiots batard fila de sao miguel/berger allemand !

Bref, aucune solution n'est idéale, mais si je devais à nouveau me résoudre à placer un animal, ce sera avec moults précautions, et je trouve quand même que le principe d ela participation financière, même si au final on décide de ne pas l'appliquer, permet un certain "écrémage" des adoptants putatifs.
D'ailleurs, il me semble que les refuges font payer les adoptions, non ?

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MessageSujet: Re: pour ou contre la demande de participation financiere!!!   Lun 27 Nov - 0:11

Marion a écrit:
Moi j'ai dû placer une de mes chiennes.
Je ne voulais pas me faire de l'argent dessus, j'ai donc mis une annonce pour la "donner" (le pavillon était un critère impératif pour moi), et finalement un jeune couple est venu la voir.
La rencontre s'est bien passée, ils avaient vraiment l'air sympa, vivaient en maison et ils avaient un dogo avec lequel elle s'entendait bien.
Quelques jours plus tard, ils sont venus la chercher, et nous avions des nouvelles rassurantes.
Environ 6 semaines plus tard, la chienne a été abandonnée dans l'entrée de notre immeuble, sans nous prévenir, et sans aucune explication, avec ses effets mais pas son carnet de santé.
Nous avons donc cherché à les contacter pour obtenir des explications et le carnet de santé, et nous avons découvert qu'ils nous avaient donné une fausse adresse, ils ne répondaient plus au téléphone, etc...
Grâce à des amis bien placés dans la gendarmerie & au trésor public, nous avons retrouvé leur véritable adresse (un appart en hlm), et avons enfin pû obtenir le carnet de santé...
Suite à cette mésaventure -heureusement, la chienne ne semblait pas traumatisée- j'ai décidé de remettre une annonce, cette fois-ci avec un prix.
J'ai eu un contact positif, je me suis déplacée chez les gens pour vérifier les conditions de vie, et finalement, je ne les ai pas fait payer, en leur demandant en contrepartie de s'engager à la faire stériliser rapidement (c'était une chienne LOF, et je ne voulais pas qu'elle soit "récupérée" pour faire de la repro).
Hélas, la chienne est tombée en chaleurs peu d etemps après son arrivée chez eux, et elle a été prise par le chien d'un voisin qui leur a cassé le grillage, résultats : 9 chiots batard fila de sao miguel/berger allemand !

Bref, aucune solution n'est idéale, mais si je devais à nouveau me résoudre à placer un animal, ce sera avec moults précautions, et je trouve quand même que le principe d ela participation financière, même si au final on décide de ne pas l'appliquer, permet un certain "écrémage" des adoptants putatifs.
D'ailleurs, il me semble que les refuges font payer les adoptions, non ?

la voix de la sagesse !!! ange

merci Marion !
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